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| 本文作者： 趙之齊 | 2026-01-26 10:16 |
作者 | 趙之齊
編輯 | 包永剛
2018年，邊緣算力與CDN（內(nèi)容分發(fā)網(wǎng)絡(luò)）市場(chǎng)已白熱化，價(jià)格卷到極致。就在這一年，PPIO成立了。他們毅然切入邊緣云領(lǐng)域，直面紅海的競(jìng)爭(zhēng)。
當(dāng)時(shí)，創(chuàng)始人姚欣給天使投資人——百川智能創(chuàng)始人王小川、前微軟Azure中國(guó)總裁申元慶——講的創(chuàng)業(yè)邏輯是：
“當(dāng)年P(guān)PTV就是整合閑置的算力和資源，建起來(lái)的一套分布式平臺(tái)。我們二十年前就在做C端的算力整合，現(xiàn)在要去做B端，你想，是整合B端難還是C端難？”
在2005年便創(chuàng)立了PPTV、并在2014年將其出售給蘇寧的姚欣，與當(dāng)時(shí)PPTV的首席架構(gòu)師王聞?dòng)钷D(zhuǎn)戰(zhàn)B端算力領(lǐng)域，顯然是值得被信任的。于是，這個(gè)故事被投資者們接受了。
然而，這一路的起步并不如想象中容易。起初，PPIO在“先找供給”還是“先找需求”間久久徘徊，商業(yè)難以閉環(huán)，直到疫情導(dǎo)致線上流量激增，才逐漸跑通了這一增長(zhǎng)曲線。
2023年，當(dāng)疫情帶來(lái)的線上流量紅利逐漸消退，GPU市場(chǎng)也開始利潤(rùn)暴漲，H100的高點(diǎn)價(jià)格甚至一度達(dá)到400萬(wàn)元。GPU貿(mào)易賽道火熱之時(shí)，姚欣卻拒絕了這門“穩(wěn)賺不賠”的生意，在那個(gè)基礎(chǔ)大模型訓(xùn)練正盛的年代，提出了要“聚焦推理”。
PPIO聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO 姚欣
如今，短短幾年時(shí)間，PPIO的營(yíng)收已經(jīng)實(shí)現(xiàn)指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)，2024年?duì)I收已達(dá)5.58億。而在今年7月的WAIC（世界人工智能大會(huì)），PPIO又成了國(guó)內(nèi)首個(gè)推出兼容E2B的Agent沙箱的公司——
Agent沙箱作為專為AI Agent場(chǎng)景設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)設(shè)施，能為AI Agent提供隔離運(yùn)行環(huán)境，讓Agent在安全、受限的條件下執(zhí)行代碼。由此，防止Agent訪問或篡改系統(tǒng)之外的資源，避免對(duì)系統(tǒng)造成損害。
在整個(gè)研發(fā)過(guò)程中，姚欣感慨，最難的便是“為看不見的需求做技術(shù)”。
而這，也是PPIO這兩年一直在做的事——比行業(yè)走快一步。
如今，PPIO正在沖刺港股IPO。從邊緣云到GPU推理平臺(tái)，再到Agent沙箱，PPIO成為了具備全棧技術(shù)能力的AI云服務(wù)商，這些跨度背后是如何考量？在國(guó)內(nèi)云大廠夾擊下，作為創(chuàng)業(yè)公司的他們?nèi)绾瓮粐?/strong>
以下，是雷峰網(wǎng)與姚欣的對(duì)話。
雷峰網(wǎng)：你們從2018年創(chuàng)立做云服務(wù)，起初的算力做到現(xiàn)在的沙箱，跨度很大，這條路是怎么走下來(lái)的？
姚欣：我們2022年開始進(jìn)入GPU領(lǐng)域，當(dāng)時(shí)AI大語(yǔ)言模型還沒開始，最開始做的是云游戲和云渲染的GPU，這天生就是一個(gè)分布式架構(gòu)。
2023年大語(yǔ)言模型起來(lái)后，整個(gè)市場(chǎng)開始起來(lái)。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)某頭部模型廠商發(fā)布了自己的開源模型，但缺少推理平臺(tái)，我們就幫著他們?cè)?023年搭建了第一代推理平臺(tái)服務(wù)，這是我們的第一個(gè)推理的Infra客戶。
2024年，PPIO就開始在重點(diǎn)聚焦出海，集成了大量開源的模型，把模型API推出一整套MaaS平臺(tái)。
今年年初，PPIO再往上走一層，Agent其實(shí)就類似于PaaS層，相當(dāng)于我們從底層技術(shù)棧一層層長(zhǎng)上來(lái)。
雷峰網(wǎng)：在這之中，挑戰(zhàn)主要是什么？
姚欣：最大的挑戰(zhàn)就是，我們是為看不見的需求在做技術(shù)。
做AI Infra或技術(shù)平臺(tái)現(xiàn)在看起來(lái)已經(jīng)普及了，但在2024年做MaaS、或者現(xiàn)在做AI PaaS Agent，用黃仁勛的話講，就是“Zero/Billion dollar company market”，一個(gè)零/億市場(chǎng)，現(xiàn)在是0，也許以后就是10億、20億、百億。要為一個(gè)今天還是0的市場(chǎng)，提前做技術(shù)儲(chǔ)備、研發(fā)、投入；但如果看到Manus起來(lái)后再開始做沙箱，其實(shí)就已經(jīng)晚了。
雷峰網(wǎng)：在2022年決定切入做算力云的時(shí)候，內(nèi)部是怎么去討論這個(gè)市場(chǎng)的？
姚欣：當(dāng)時(shí)還沒看到GPT，我們更多是從公司要打造第二增長(zhǎng)曲線的角度。
在此之前我們第一增長(zhǎng)曲線是基于CPU做的邊緣云，那會(huì)兒主要是抓住了疫情期間在線流量激增帶來(lái)的業(yè)務(wù)需求。我們當(dāng)時(shí)為很多頭部互聯(lián)網(wǎng)公司提供音視頻處理、邊緣計(jì)算和傳輸服務(wù)，都是基于傳統(tǒng)CPU和云架構(gòu)。2022年疫情逐漸結(jié)束了，流量慢慢回落，我們就意識(shí)到要開始找第二增長(zhǎng)曲線了。
雷峰網(wǎng)：但如何錨定現(xiàn)在這個(gè)方向的呢？
姚欣：我們作為云服務(wù)商，其實(shí)大的思路就是計(jì)算、存儲(chǔ)、傳輸。半年后，ChatGPT開始風(fēng)靡，國(guó)內(nèi)掀起大模型創(chuàng)業(yè)熱潮，看到大模型類企業(yè)快速融資、擴(kuò)張的態(tài)勢(shì)，我們就明確將第二增長(zhǎng)曲線定位為AI賽道做AI Infra，從GPU層逐步向上構(gòu)建到今天的PaaS。
雷峰網(wǎng)：當(dāng)時(shí)很多人都想做算力貿(mào)易生意，你們是怎么決定要去做分布式算力的路線？
姚欣：我們選擇避過(guò)熱點(diǎn)，沒有參與任何倒算力囤卡，這跟整個(gè)公司的價(jià)值觀都有關(guān)系——我們價(jià)值觀第一條叫“價(jià)值創(chuàng)造”，一定要做有技術(shù)附加值的東西。
我們?cè)贕PU領(lǐng)域的商業(yè)模式是整合匯聚大量閑置的分布式算力，再把它變成某種云服務(wù)。我們技術(shù)附加值的體現(xiàn)，主要就是把閑置算力token化。
雷峰網(wǎng)：你們是怎么找到這些閑散資源的呢？這些資源的持有方會(huì)是誰(shuí)？
姚欣：2022年看到的都是游戲顯卡，用4090、3090做渲染，甚至最開始Stable Diffusion就在4090上面跑的。后來(lái)看到上一代訓(xùn)練的GPU大量閑置，例如2024年大家都開始拿H100做訓(xùn)練，A100被替換，我們就拿閑置的A100來(lái)跑推理。
再往后又看到很多國(guó)產(chǎn)GPU用不起來(lái)，有的國(guó)產(chǎn)GPU智算中心利用率只有10%-20%，我們就又開始做國(guó)產(chǎn)GPU和模型推理加速框架的適配。今年我們平臺(tái)上就有很多頭部廠商的國(guó)產(chǎn)GPU。
雷峰網(wǎng)：所以你們一方面是用那些已經(jīng)被時(shí)代選擇淘汰了的算力，另一方面是國(guó)產(chǎn)算力，而且對(duì)標(biāo)推理市場(chǎng)，沒有去碰算力訓(xùn)練這一塊。
姚欣：對(duì)，因?yàn)橛?xùn)練和推理的任務(wù)指標(biāo)不一樣。一個(gè)模型比別人先推出是很重要的，所以訓(xùn)練永遠(yuǎn)用最先進(jìn)的芯片；但推理不一樣，推理要求極致的成本性價(jià)比，結(jié)合我們獨(dú)特的分布式閑置資源整合的能力，降低創(chuàng)業(yè)者使用算力門檻。
雷峰網(wǎng)：PPIO在WAIC上發(fā)布了沙箱，似乎是國(guó)內(nèi)首發(fā)的Agent沙箱。為什么會(huì)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上去推呢？
姚欣：要加一個(gè)補(bǔ)充，這是我們“在中國(guó)”首發(fā)E2B兼容的Agent沙箱，在海外已經(jīng)提前發(fā)布了。
我們?cè)?023年選擇出海，在海外優(yōu)先尋找一些戰(zhàn)略客戶或早期的新技術(shù)，和他們一起快速打磨和迭代，推動(dòng)底層AI Infra開發(fā)技術(shù)棧的創(chuàng)新。
雷峰網(wǎng)：現(xiàn)在沙箱進(jìn)展如何？
姚欣：目前我們?cè)诤Ｍ饴涞乇葒?guó)內(nèi)快一些，PPIO推沙箱對(duì)標(biāo)海外E2B，他們?cè)诠韫冉衲暌荒暧昧看蟾艥q了400多倍，從4萬(wàn)多到1600多萬(wàn)。國(guó)內(nèi)過(guò)去的模型合作伙伴像是千問、Kimi、智譜等等，這幾家模型能力基本可以追平年初的Anthropic，所以我判斷未來(lái)幾個(gè)月中國(guó)版的Manus或Cursor可能會(huì)更快速增長(zhǎng)。
雷峰網(wǎng)：在你們推出沙箱后，大廠也在跟進(jìn)了，會(huì)擔(dān)心和大廠之間的競(jìng)爭(zhēng)嗎？你們和大廠的差異性在哪里？
姚欣：從我創(chuàng)辦第一天，投資人就開始問我們這個(gè)問題，但現(xiàn)在到了Agent或PaaS這一層，話題就開始有趣起來(lái)了。
之前做云計(jì)算，在IaaS層，說(shuō)白了就是拼資源、拼規(guī)模，是一個(gè)Heavy Capex（資本性支出）的游戲。到PaaS層，雖然巨頭影響力還是巨大的，因?yàn)樗麄冊(cè)瓉?lái)的客戶積累和生態(tài)依然是最強(qiáng)的，但到了Agent Infra這一層，云大廠的影響力和PC以及移動(dòng)時(shí)代相比，是大幅削弱的。
雷峰網(wǎng)：為什么有這個(gè)觀察？
姚欣：具體是以下這幾個(gè)原因。
第一，GPU的Infra架構(gòu)是在過(guò)去三年時(shí)間里突然冒出來(lái)的，不像CPU有將近20年發(fā)展，所以大廠很難有很明顯的先發(fā)優(yōu)勢(shì)或很強(qiáng)技術(shù)積累，今天大廠真正做沙箱這件事，跟PPIO可能也在差不多一個(gè)體量。
第二，這波AI成本太高，所以各家公司包括開發(fā)者，第一天設(shè)計(jì)自己的架構(gòu)時(shí)就是跨云、多云或者可以靈活調(diào)用的架構(gòu)，追求一整套標(biāo)準(zhǔn)化的接口，不會(huì)跟某家廠商特別綁定。我們就把API能力做好，作為一個(gè)組件；與此同時(shí)，也擁抱開源。
這代AI開發(fā)者不像上個(gè)時(shí)代的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)開發(fā)者，選擇某個(gè)云后就在上面越存越多，慢慢配套一堆私有化的組件調(diào)用、或者專有組件調(diào)用，牢牢被它綁住了。我們?cè)趪?guó)內(nèi)和差不多四五十款主流的開源框架有對(duì)接合作，而且也沒有想把GPU和CPU綁在一起銷售，就是想基于開源和可遷移性去方便開發(fā)者。
雷峰網(wǎng)(公眾號(hào)：雷峰網(wǎng))：所以現(xiàn)在的沙箱主要目標(biāo)市場(chǎng)就都是開發(fā)者嗎？
姚欣：其實(shí)不光是沙箱，包括提供的API、很多GPU的Serverless等等，我們過(guò)去兩年主要都是為了AI Startup和開發(fā)者兩個(gè)人群提供服務(wù)。
雷峰網(wǎng)：這個(gè)群體的市場(chǎng)足夠大嗎？
姚欣：這些開發(fā)者和新應(yīng)用，在用量側(cè)其實(shí)比很多傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)巨頭高很多。前段時(shí)間Sam Altman也說(shuō)了，Open AI的Top20消耗里，70%以上都是AI新應(yīng)用，我們想爭(zhēng)取這種全新增量用戶。
而且過(guò)去幾年有個(gè)特點(diǎn)，新的AI創(chuàng)業(yè)公司和應(yīng)用公司出來(lái)，他們做一件事的token消耗，可能比上個(gè)應(yīng)用直接提升10倍甚至100倍。比如Manus執(zhí)行一個(gè)任務(wù)，調(diào)用的token可能是幾十萬(wàn)次.
今年7月，Manus還發(fā)布了個(gè)Wide Research，一個(gè)任務(wù)同時(shí)開100個(gè)Agent在跑，這100個(gè)Agent同時(shí)得出一個(gè)結(jié)果、最后返回一個(gè)最佳解，這個(gè)消耗量就相當(dāng)于再增長(zhǎng)100倍。
雷峰網(wǎng)：你認(rèn)為分布式算力廠商的優(yōu)勢(shì)在哪里？
姚欣：第一是節(jié)點(diǎn)數(shù)量要足夠多、任務(wù)需求也要多。我們的優(yōu)勢(shì)在于技術(shù)棧和傳統(tǒng)云公司完全不一樣：我們從第一天就是在分散、碎片、異構(gòu)的基礎(chǔ)設(shè)施上建立起來(lái)的云服務(wù)，所以叫“分布式云”，但傳統(tǒng)大云廠的技術(shù)棧，是建立在集中式、大規(guī)模標(biāo)準(zhǔn)的數(shù)據(jù)中心上做的虛擬化加技術(shù)棧。
很多企業(yè)級(jí)算力也是用這種方式整合起來(lái)。有些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，比如做電商的，旺季在雙十一、618，但上半年利用率其實(shí)很低，周一到周五還會(huì)比周末低，他們就很需要在閑置時(shí)把這些資源用起來(lái)。
雷峰網(wǎng)：目前PPIO有4000多個(gè)節(jié)點(diǎn)，這些節(jié)點(diǎn)是如何分布的？
姚欣：這些節(jié)點(diǎn)很多是零售型IDC，他們隨時(shí)可以把機(jī)器在閑置期內(nèi)托管到我們平臺(tái)上供調(diào)用，相當(dāng)于有這么多“滴滴司機(jī)”隨時(shí)待命，但不代表他們24小時(shí)都在服務(wù)。
真正要調(diào)用時(shí)，就要看客戶場(chǎng)景，有的應(yīng)用場(chǎng)景追求低延時(shí)，會(huì)就近調(diào)用；有些比較成本敏感，就可以比如給北京的用戶調(diào)新疆的資源——新疆電費(fèi)是北京的1/3，甚至全球范圍內(nèi)，東半球的白天是西半球的凌晨，可以跨更大的區(qū)域調(diào)度。
雷峰網(wǎng)：最開始分布式算力云的客戶也是這些開發(fā)者相關(guān)嗎？
姚欣：不是，分布式CPU云是頭部的互聯(lián)網(wǎng)那個(gè)公司。但到了GPU云時(shí)代，主要是以AI創(chuàng)業(yè)者和開發(fā)者為主。
雷峰網(wǎng)：為什么有這套策略的轉(zhuǎn)變？
姚欣：我們現(xiàn)在更想和客戶一起聯(lián)合打磨未來(lái)新產(chǎn)品，所以選擇開發(fā)者和AI創(chuàng)業(yè)公司， AI時(shí)代不一樣，AI是賭下一代，下一個(gè)字節(jié)、下一個(gè)抖音在哪里？現(xiàn)在還沒有出來(lái)。
雷峰網(wǎng)：那未來(lái)對(duì)分布式算力的挑戰(zhàn)會(huì)在哪里？
姚欣：還是在需求側(cè)，技術(shù)側(cè)和供給側(cè)不擔(dān)心，就看需求側(cè)什么時(shí)候能有大規(guī)模爆發(fā)，尤其是重視時(shí)延敏感的需求。
雷峰網(wǎng)：聽起來(lái)是2020年疫情需求起來(lái)后，邊緣CPU才真正利用起來(lái)。但你們?cè)?018年就已經(jīng)開始做這個(gè)業(yè)務(wù)，最開始遇到了什么挑戰(zhàn)？
姚欣：最早的挑戰(zhàn)就是“雞生蛋”還是“蛋生雞”的問題，或者說(shuō)，所有平臺(tái)生意的第一點(diǎn)都是：先抓供給還是先抓需求。
抓需求吧，大家說(shuō)你技術(shù)不成熟、網(wǎng)絡(luò)覆蓋廣度不夠、沒有全國(guó)節(jié)點(diǎn)；但是到處找全國(guó)節(jié)點(diǎn)，大家就會(huì)問你需求呢？
當(dāng)年這個(gè)平臺(tái)能冷啟動(dòng)，很大原因是2020年疫情爆發(fā)，需求超出預(yù)期，我們才能有技術(shù)打磨、鎖定更多供應(yīng)商。到今天GPU這張網(wǎng)絡(luò)也是類似的，過(guò)去一年我們平臺(tái)token消耗增長(zhǎng)了一百倍以上，推理時(shí)代這種極其陡峭的高增長(zhǎng)曲線才能把GPU網(wǎng)絡(luò)拉起來(lái)，所以我們現(xiàn)在也在找下一個(gè)更高增長(zhǎng)爆發(fā)的新需求。
雷峰網(wǎng)：那當(dāng)時(shí)PPIO成立，在CDN紅海里做邊緣云，是怎么說(shuō)服王小川、申元慶等人投資的？畢竟他們都是很懂云的人。
姚欣：2018年，第一波AI計(jì)算機(jī)視覺很熱，有大量算力需求、也有很多算力被閑置，尤其很多數(shù)字新基建IDC，建完沒用起來(lái)。我跟他們講的故事很簡(jiǎn)單：我們二十年前就在做C端的算力整合（指PPTV），現(xiàn)在要去做B端的算力整合，你們想想是整合B端難還是C端難？
技術(shù)上肯定是C端更難更復(fù)雜，商業(yè)模式上B端也可能更成熟一些，后來(lái)這個(gè)故事大家就聽到了，覺得我們團(tuán)隊(duì)是做PPTV分布式計(jì)算、分布式網(wǎng)絡(luò)出身，調(diào)度能力足夠強(qiáng)。
雷峰網(wǎng)：現(xiàn)在回頭看，在PPIO創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中，您覺得自己做得很對(duì)的一個(gè)判斷是什么？
姚欣：2023年我們就提出聚焦推理、聚焦開源、海外優(yōu)先，這個(gè)認(rèn)知當(dāng)時(shí)比同行要早很多，當(dāng)時(shí)開源模型還沒幾個(gè)。現(xiàn)在能抓住這波DeepSeek機(jī)會(huì)、以及海外這么多知名開發(fā)者，和三年前這個(gè)判斷非常關(guān)鍵。我們?cè)谡麄€(gè)戰(zhàn)略趨勢(shì)和方向的判斷上，還是比當(dāng)年做PPTV強(qiáng)太多。
雷峰網(wǎng)：回頭看，您感覺創(chuàng)業(yè)重要的能力是什么樣的？
姚欣：我覺得最重要的就是認(rèn)知能力，如何不斷學(xué)習(xí)、快速適應(yīng)，并不斷提升認(rèn)知能力的上限。我們公司是動(dòng)漫文化，我是海賊王路飛，海賊王里有惡魔果實(shí)，如果選一個(gè)果實(shí)，我最想吃的是學(xué)習(xí)果實(shí)，因?yàn)閷?duì)于一個(gè)創(chuàng)始人來(lái)講，最重要的就是認(rèn)知能力，包括我做投資人的三四年里來(lái)看，最后的成果都是認(rèn)知變現(xiàn)。
這二十年間，技術(shù)的發(fā)展也經(jīng)歷過(guò)多個(gè)周期，我很清楚下一個(gè)周期要發(fā)生什么，加上我總是到處飛，去看最先進(jìn)的模型和技術(shù)生態(tài)、跟全球最新銳的創(chuàng)業(yè)者在一起，我們對(duì)技術(shù)和商業(yè)的結(jié)合、對(duì)全棧的理解可能會(huì)比業(yè)內(nèi)其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更快更強(qiáng)。
雷峰網(wǎng)：那現(xiàn)在會(huì)有什么新的判斷嗎？
姚欣：Agent Infra會(huì)是下一代的AIOS。
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