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又有大佬加入! 「3點(diǎn)鐘區(qū)塊鏈」之大年初五:不眠夜共襄區(qū)塊鏈應(yīng)用落地 ! (附96小時(shí)實(shí)錄)

本文作者: AI金融評(píng)論 2018-02-21 12:13
導(dǎo)語:他們就區(qū)塊鏈底層技術(shù)發(fā)展路徑、國際金融監(jiān)管合規(guī)?下的區(qū)塊鏈發(fā)展、醫(yī)療領(lǐng)域的區(qū)塊鏈應(yīng)用場(chǎng)景的落地等問題展開探討

雷鋒網(wǎng)AI金融評(píng)論報(bào)道,2018年新春,區(qū)塊鏈行業(yè)內(nèi)備受關(guān)注的莫過于“3點(diǎn)鐘無眠區(qū)塊鏈”,一眾區(qū)塊鏈從業(yè)者以輪值微信群群主的形式,組織區(qū)塊鏈主題線上論壇。在過去的幾天,薛蠻子、蔡文勝等紅人都分享了各自的見解。

據(jù)雷鋒網(wǎng)AI金融評(píng)論了解,今天(大年初五,2018年2月20日),“3點(diǎn)鐘無眠區(qū)塊鏈”由容銘投資合伙人西門柳上擔(dān)任輪值群主,其他嘉賓包括容銘投資參與的四個(gè)項(xiàng)目創(chuàng)始人,他們就區(qū)塊鏈底層技術(shù)發(fā)展路徑、醫(yī)療領(lǐng)域的區(qū)塊鏈應(yīng)用場(chǎng)景的落地等問題展開探討,這四個(gè)項(xiàng)目的創(chuàng)始人分別是:Arcblock創(chuàng)始人冒志鴻;比特幣布道者、Bitfinex天使投資人BnkToTheFuture創(chuàng)始人Simon Dixon;MedicalChain聯(lián)合創(chuàng)始人Mohammed Tayeb;以及Zipper蔡文勝等的返場(chǎng)。

此外還有特邀嘉賓NEO創(chuàng)始人達(dá)鴻飛,PreAngel創(chuàng)始人王利杰等。此外,還有一眾互聯(lián)網(wǎng)科技大佬也加入了討論群。

主要觀點(diǎn):

  • 中心化和高TPS是難以調(diào)和的矛盾。有一個(gè)著名的CAP定理—— Consistency(一致性)、 Availability(可用性)、Partition tolerance(分區(qū)容錯(cuò)性),三者最多只能得其二。因此任何一個(gè)系統(tǒng)都是針對(duì)其需求作出一個(gè)trade off,選擇放棄一些來獲得另外一些。

  • 未來區(qū)塊鏈不太可能統(tǒng)一在少數(shù)幾個(gè)鏈之上,即使未來區(qū)塊鏈的協(xié)議能得到較大的統(tǒng)一,實(shí)際一個(gè)應(yīng)用運(yùn)行的鏈很大可能是多個(gè)。因此應(yīng)用能支持多個(gè)鏈,是基本需求。 

  • 在討論應(yīng)用落地之前需要刷新的認(rèn)知是,未來的區(qū)塊鏈應(yīng)用很可能和今天看到這些難用的錢包和合約并不一樣。區(qū)塊鏈作為一個(gè)基礎(chǔ)類型的協(xié)議,對(duì)很多用戶而言應(yīng)該是“隱形”存在著,大部分用戶并不需要知道它是什么,它就在那里。

  • 區(qū)塊鏈應(yīng)用的核心我認(rèn)為是去中間人化(對(duì),去中間人,而不一定是去中心)。如果一個(gè)應(yīng)用聲稱用區(qū)塊鏈技術(shù),但其模式還是傳統(tǒng)的中間人生意模式,那么就是偽區(qū)塊鏈應(yīng)用,或者為了用區(qū)塊鏈而用區(qū)塊鏈的項(xiàng)目。

以下內(nèi)容為雷鋒網(wǎng)AI金融評(píng)論編輯整理的大年初五分享實(shí)錄(有適當(dāng)刪減),并附上大年初二至初四的內(nèi)容回溫,但聲明此文不構(gòu)成任何投資參考:

1 ArcBlock創(chuàng)始人兼CEO冒志鴻:區(qū)塊鏈3.0項(xiàng)目的規(guī)劃路徑

首先出場(chǎng)的是ArcBlock創(chuàng)始人兼CEO冒志鴻@Robert Mao - 老冒(背景資料:獨(dú)家訪談 | ArcBlock CEO 冒志鴻:所謂區(qū)塊鏈3.0的真正所指

區(qū)塊鏈底層技術(shù)的發(fā)展現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢(shì)

第一次工業(yè)革命創(chuàng)造了目前的公司和組織形態(tài),實(shí)現(xiàn)了投資者使用“資本”參與生產(chǎn)和創(chuàng)造,享受紅利的過程?;ヂ?lián)網(wǎng)對(duì)現(xiàn)有公司和組織形態(tài)產(chǎn)生了一定的沖擊,這次區(qū)塊鏈會(huì)對(duì)此形態(tài)完成最后的變革。

提問:區(qū)塊鏈中,投資者+消費(fèi)者+生產(chǎn)者將會(huì)徹底完成融合。雖然這個(gè)也比較敏感,但是比金融沖擊要溫和一些,所以可能會(huì)更早一步實(shí)現(xiàn)?如果是一個(gè)突破點(diǎn),哪些方面將會(huì)是落地的模式?

有人回應(yīng)稱:傳統(tǒng)的公司結(jié)構(gòu),是當(dāng)時(shí)的需求決定的:資本的聚集。所以資本獲得了相應(yīng)的決策權(quán)和分紅權(quán)利。傳統(tǒng)VCPE其實(shí)也是因?yàn)檫@個(gè)原因而獲利。隨著技術(shù)的進(jìn)步,資本的充足(一定程度上),這種結(jié)構(gòu)應(yīng)該被改變——例如,原始股份、估值、董事會(huì)這些,都不適應(yīng)未來的發(fā)展。更為重要的是,在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中,消費(fèi)者和供應(yīng)鏈,經(jīng)銷商等角色,通過區(qū)塊鏈的融合,也應(yīng)該在這個(gè)價(jià)值鏈中被體現(xiàn)。Token可能是目前看到的一個(gè)最佳方案。而且,我覺得區(qū)塊鏈不應(yīng)該過早以金融改革為第一沖擊點(diǎn),過于敏感。以公司治理結(jié)構(gòu)和股權(quán)體系,決策體系為變革,可能減少障礙。

提問:你怎么看待去中心化和高TPS之間的矛盾?

冒志鴻:是的,中心化和高TPS是難以調(diào)和的矛盾。有一個(gè)著名的CAP定理—— Consistency(一致性)、 Availability(可用性)、Partition tolerance(分區(qū)容錯(cuò)性),三者最多只能得其二。因此任何一個(gè)系統(tǒng)都是針對(duì)其需求作出一個(gè)trade off,選擇放棄一些來獲得另外一些。

比如DPOS就通過少數(shù)代理人來獲得較高的TPS,但毫無疑問其去中心化程度就有所減少。

提問:有不少人認(rèn)為區(qū)塊鏈還在發(fā)展早期,鏈本身還有很多問題沒完善,那么早發(fā)現(xiàn)跨鏈等中間件沒有太大意義,你怎么看? 

冒志鴻:這其實(shí)是不對(duì)的,只要應(yīng)用有跨鏈的需求,就有開發(fā)的意義。 我認(rèn)為未來區(qū)塊鏈?zhǔn)遣惶赡芙y(tǒng)一在少數(shù)幾個(gè)鏈之上的,即使未來區(qū)塊鏈的協(xié)議能得到較大的統(tǒng)一,實(shí)際一個(gè)應(yīng)用運(yùn)行的鏈很大可能是多個(gè)。 因此應(yīng)用能支持多個(gè)鏈,可能是基本需求。 

提問:未來DAPP或者APP的底層技術(shù)形態(tài)是怎么樣的?不同的應(yīng)用和場(chǎng)景對(duì)區(qū)塊鏈技術(shù)的應(yīng)用不同,不同需求對(duì)應(yīng)用的深度不同。你嘗試過劃分不同的應(yīng)用層次嗎?你認(rèn)為公有鏈、私有鏈和聯(lián)盟鏈哪個(gè)市場(chǎng)最大,并且分別適用于哪些不同的場(chǎng)景?

冒志鴻:我覺得應(yīng)用的確可能有很多不同層次,并不需要為區(qū)塊鏈而區(qū)塊鏈,為去中心化而去中間化。

我個(gè)人懷疑私有鏈有沒有價(jià)值,聯(lián)盟鏈和公鏈都有其場(chǎng)景而有價(jià)值,公鏈無疑是最有潛力的。私有鏈,我的看法,既然私有,為什么需要區(qū)塊鏈? 用數(shù)據(jù)庫可以更高效率解決問題。 

提問:我們看到從“2017年爆發(fā)區(qū)塊鏈技術(shù)+應(yīng)用場(chǎng)景+token ”,誕生了開始看不懂的“空氣” 后來漸漸走出來的底層公鏈,很多觀點(diǎn)都認(rèn)為2018年是機(jī)構(gòu)年,公鏈不會(huì)多,數(shù)量龐大的垂直領(lǐng)域應(yīng)用場(chǎng)景結(jié)合區(qū)塊鏈的項(xiàng)目越來越多。從您的經(jīng)歷來看,2018的區(qū)塊鏈項(xiàng)目存活和發(fā)展的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么呢?

冒志鴻:其實(shí)我覺得18年是對(duì)各個(gè)區(qū)塊鏈項(xiàng)目嚴(yán)峻考驗(yàn)的一年,很多項(xiàng)目都需要今年落地。要能在接受考驗(yàn)而不是淪為空氣,最重要的是要有實(shí)際的應(yīng)用解決實(shí)際的問題。  

提問:現(xiàn)在做底層基礎(chǔ)的項(xiàng)目很多,比如BTC、ETH、LTC、QTUM、NEO、EOS、AE、ELF、BTM、NULS、ETC等,冒總從技術(shù)角度評(píng)價(jià)一下優(yōu)劣,比較看好哪兒些?

冒志鴻:其實(shí)這個(gè)問題我們?cè)谠O(shè)計(jì)ArcBlock的開放鏈訪問協(xié)議的時(shí)候,的確考慮到了。這么多種底層鏈技術(shù),孰優(yōu)孰劣?其實(shí)我們很難評(píng)判,有些時(shí)候自以為是的點(diǎn)評(píng)反而只能說明自己的認(rèn)知程度不足。因此我們采用了一個(gè)巧妙的做法:我們?cè)O(shè)計(jì)了一個(gè)Open Chain Access Protocol的協(xié)議,盡可能去支持較多的底層區(qū)塊鏈,讓開發(fā)者有更多的選擇。 

從我們自己認(rèn)為比較能擁有最多市場(chǎng)的角度,我們首先考慮支持Etherum和Hyperledger,還有Cybermiles。 

提問:很多技術(shù)型項(xiàng)目都打出區(qū)塊鏈3.0的概念,區(qū)塊鏈3.0將是什么一個(gè)概念?會(huì)為區(qū)塊鏈的發(fā)展帶來怎樣的改變?

冒志鴻:區(qū)塊鏈 3.0 的定義是在《區(qū)塊鏈-新經(jīng)濟(jì)的藍(lán)圖》這本書中形成的。3.0 區(qū)塊鏈主要談的是區(qū)塊鏈應(yīng)用的普及和繁榮。如同“區(qū)塊鏈” 這個(gè)概念本身一樣,區(qū)塊鏈3.0的定義是比較廣義和界限模糊的。 

區(qū)塊鏈3.0 帶來的最大改變我認(rèn)為是應(yīng)用的落地,也就是區(qū)塊鏈應(yīng)用能為千千萬萬消費(fèi)者使用,而不再是極客的玩具。 

群里各位玩幣的都知道今天的區(qū)塊鏈,今天的數(shù)字貨幣是什么樣子的體驗(yàn),這些要能讓大眾接受還有很多的路要走。 

區(qū)塊鏈應(yīng)用的場(chǎng)景落地和門檻

冒志鴻:我一直認(rèn)為今天的區(qū)塊鏈?zhǔn)?993年的互聯(lián)網(wǎng) --  1993年 TCP/IP協(xié)議成熟了,上面的各種應(yīng)用協(xié)議也證明了其巨大價(jià)值,F(xiàn)TP,Gopher,News,HTTP,SMTP,.... 但是除了有專線的實(shí)驗(yàn)室,大部分人根本沒有機(jī)會(huì)去接觸到。能接觸到的互聯(lián)網(wǎng)的人,看到的一般也是這樣的屏幕:

又有大佬加入! 「3點(diǎn)鐘區(qū)塊鏈」之大年初五:不眠夜共襄區(qū)塊鏈應(yīng)用落地 ! (附96小時(shí)實(shí)錄)

1993年,AOL推出了撥號(hào)接入互聯(lián)網(wǎng)。 1993年,Netscape成立。 這兩家公司的產(chǎn)品,為互聯(lián)網(wǎng)的落地奠定了不可磨滅的貢獻(xiàn)。 今天的區(qū)塊鏈正處于如同93年互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代, 最需要解決的問題,就是應(yīng)用的落地。 

冒志鴻:今天的區(qū)塊鏈正處于如同93年互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代, 最需要解決的問題,就是應(yīng)用的落地。 

落地的應(yīng)用場(chǎng)景其實(shí)非常非常多,但是我覺得在討論應(yīng)用落地之前,有一個(gè)可能需要刷新的認(rèn)知是,未來的區(qū)塊鏈應(yīng)用很可能和今天看到這些難用的錢包和合約并不一樣。 

區(qū)塊鏈作為一個(gè)基礎(chǔ)類型的協(xié)議,很可能對(duì)很多用戶而言是“隱形”存在著大部分用戶并不需要知道它是什么,它就在那里。如同我們的很多網(wǎng)絡(luò)協(xié)議和設(shè)備一樣,他們工作著但無人知道。 

區(qū)塊鏈應(yīng)用的核心我認(rèn)為是去中間人化(對(duì),去中間人,而不一定是去中心)。如果一個(gè)應(yīng)用聲稱用區(qū)塊鏈技術(shù),但其模式還是傳統(tǒng)的中間人生意模式,那么就是偽區(qū)塊鏈應(yīng)用,或者為了用區(qū)塊鏈而用區(qū)塊鏈的項(xiàng)目。

現(xiàn)在有太多的這類項(xiàng)目,根本看不出任何理由為什么需要用區(qū)塊鏈,為什么需要發(fā)幣,有什么去中心化或去中間人的效果。 

西門柳上:我覺得討論應(yīng)用的落地要界定下范圍,在過去的互聯(lián)網(wǎng)/移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,顯然是超級(jí)應(yīng)用是王道,因?yàn)橛脩舻纳矸?、?shù)據(jù)、交易、互動(dòng)都在超級(jí)應(yīng)用里形成閉環(huán),TCP/IP協(xié)議作為底層幾乎沒有存在感,但是在區(qū)塊鏈應(yīng)用跑在底層鏈上,用戶的身份、數(shù)據(jù)、交易、互動(dòng)其實(shí)是在鏈上,屬于用戶,而不是屬于應(yīng)用,區(qū)塊鏈應(yīng)用的落地難度不在于應(yīng)用本身是不是有什么場(chǎng)景,而是現(xiàn)在這些鏈的支撐能力,比如ETH顯然支持不了真的區(qū)塊鏈游戲游戲。#我還是更關(guān)心區(qū)塊鏈的基礎(chǔ)設(shè)施和技術(shù)實(shí)現(xiàn)落地#

冒志鴻:區(qū)塊鏈時(shí)代想想喬幫主的教誨覺得還真的很有意義:

Life can be much broader once you discover one simple fact: Everything around you that you call life was made up by people that were no smarter than you and you can change it, you can influence it, you can build your own things that other people can use.   -- Steve Jobs

ArcBlock 19分鐘完成ICO,冒志鴻講述成功ICO的經(jīng)驗(yàn)

冒志鴻:作為我的一貫習(xí)慣,既然底層還不太完善,那么我們就自己從頭開始,因此為了做應(yīng)用——我們自己先做了個(gè)自己的基礎(chǔ)框架起來。

后來發(fā)現(xiàn),我們的問題和困惑并不只是我們自己遇到,而是幾乎每一個(gè)探索區(qū)塊鏈應(yīng)用的團(tuán)隊(duì),都會(huì)經(jīng)歷這個(gè)從興奮、到迷惑,到茫然的過程。 

冒志鴻:我自己從2009年開始挖了一些比特幣,實(shí)踐了一把后,得出的結(jié)論就是“不靠譜” ... 幣也全丟了。因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)的認(rèn)知完全就是從技術(shù)實(shí)現(xiàn)角度看了看。

2013年,硅谷開始流行談Blockchain,我參加討論學(xué)習(xí)才了解到原來這是比特幣里的數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu),可以拿來做更多應(yīng)用。 說實(shí)話,我也沒有能一下子理解。在幾次討論會(huì)上,我都以挖過幣的老手自居潑冷水。 直到我看到我的微軟同事Flavien——現(xiàn)在我的首席科學(xué)家,從微軟離職去搞染色幣,我才意識(shí)到自己的認(rèn)知有問題。 

西門柳上:我們一起總結(jié)了一個(gè)好的區(qū)塊鏈項(xiàng)目,要從這三個(gè)方面看:技術(shù)支撐面(技術(shù)實(shí)現(xiàn)的可能性)、愿景想象面(核心之一是區(qū)塊鏈改變生產(chǎn)關(guān)系后將會(huì)如何?)、架構(gòu)邏輯面(核心之一是token經(jīng)濟(jì)學(xué)),至少要有2個(gè)方面是非常突出的。

后面就是圍繞三個(gè)方面不斷擴(kuò)大共識(shí)以及夯實(shí)。所以圍繞這三個(gè)方面老冒經(jīng)過一系列很嚴(yán)肅的思考,這就是為什么項(xiàng)目9月份的時(shí)候決定開始,但是到12月初才正式啟動(dòng)的核心原因。一切都在于謀定而后動(dòng),內(nèi)涵夠強(qiáng),外延才能夠大。

冒志鴻:其實(shí),傳統(tǒng)方式下的一些“常識(shí)”可能是對(duì)新的方式有阻礙,甚至有害的。 我的融資提出了一個(gè)苛刻的要求 —— 我會(huì)在我律師同意后,開源我們采用的TS和SPA,也許對(duì)其他要走類似路線的團(tuán)隊(duì)有用。

在區(qū)塊鏈時(shí)代,需要所有的人都有創(chuàng)新精神,打破常規(guī),走自己認(rèn)為正確的路。 也就是形成我們自己的共識(shí)。

因?yàn)槲覀兝斫獾膮^(qū)塊鏈,不是一種圈錢和融資工具,而是對(duì)tokenize后的數(shù)字產(chǎn)品進(jìn)行眾籌(crowdsale)的方式。我過去對(duì)區(qū)塊鏈的理解,覺得區(qū)塊鏈有兩個(gè)最主要的價(jià)值:

  • 1、大幅度降低了驗(yàn)證的成本; 這更容易帶來信任,這個(gè)大家今天可能都認(rèn)同了,算是共識(shí)了,我就不展開了。

  • 2、降低了網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)形成的成本。  

而第二點(diǎn)尤為關(guān)鍵。

談區(qū)塊鏈:降低網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)形成成本

冒志鴻:區(qū)塊鏈,恰恰能體現(xiàn)的就是區(qū)塊鏈能降低網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)形成成本這個(gè)特性。

網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)(network effect)其實(shí)不是個(gè)新概念,大家搞過互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用都會(huì)知道這是最難的一件事情,也是成功的關(guān)鍵。 最常見的問題就是“先有雞還是先有蛋”的這個(gè)悖論。 區(qū)塊鏈通過激勵(lì)機(jī)制,利用人性的特點(diǎn),讓這個(gè)蛋和雞的問題得到了一定程度的解決。 

以Bitcoin為例,中本聰給出了白皮書和一個(gè)版本的軟件,正是讓一群好奇的人去參與挖礦,才形成了最初的算力網(wǎng)絡(luò),才能逐漸成長(zhǎng)到今天。

成功的區(qū)塊鏈項(xiàng)目,都是從一開始就建立生態(tài),讓一群人一起參與進(jìn)來,發(fā)動(dòng)群眾力量。 這就是在早期就開始培育社區(qū),就開始形成網(wǎng)絡(luò)效應(yīng),反而產(chǎn)品是后行的。 

我個(gè)人覺得,好的區(qū)塊鏈項(xiàng)目,一定要盡量在合法合規(guī)的基礎(chǔ)上去公募,而不是私募一下完事。

2 MedicalChain:醫(yī)療區(qū)塊鏈落地案例

Mohammed Tayeb是今日第三位發(fā)言嘉賓,是區(qū)塊鏈醫(yī)療應(yīng)用Medicalchain的聯(lián)合創(chuàng)始人兼COO,畢業(yè)于布魯內(nèi)爾大學(xué)。

據(jù)介紹,Medicalchain使用區(qū)塊鏈技術(shù)來存儲(chǔ)健康記錄,并保持?jǐn)?shù)據(jù)的單一版本。醫(yī)生、醫(yī)院、實(shí)驗(yàn)室、藥劑師和保險(xiǎn)公司等不同的組織可以獲得病人記錄。但不提供醫(yī)療數(shù)據(jù)自由交易。

詹川:醫(yī)療數(shù)據(jù)如基因組學(xué),數(shù)據(jù)量很大,目前鏈的傳輸是個(gè)大問題,如何解決的?如果他們不上傳原始數(shù)據(jù),只是上傳加密代碼,豈不是又成了靠中心服務(wù)器存儲(chǔ)患者信息?也會(huì)面臨患者隱私保護(hù)的法律問題,如何解決?

Mohammed:醫(yī)療數(shù)據(jù)可能是大型文件,因此無法有效存儲(chǔ)在區(qū)塊鏈中。

相反,我們正在存儲(chǔ)數(shù)據(jù)的散列,醫(yī)療記錄被加密并存儲(chǔ)在鏈外??紤]將鏈上數(shù)據(jù)哈希值作為文件的指紋。 對(duì)于傳統(tǒng)的集中式存儲(chǔ),您無法驗(yàn)證數(shù)據(jù)是否被損壞,刪除或更改。通過區(qū)塊鏈技術(shù),您可以比較鏈上數(shù)據(jù)的事務(wù)性散列和非鏈?zhǔn)綌?shù)據(jù),并立即實(shí)現(xiàn)是否存在變化。

方法還使我們能夠遵守多個(gè)法規(guī)和司法管轄區(qū)。例如,作為中國公民,您的醫(yī)療記錄應(yīng)該存儲(chǔ)在中國——而不是其他地方。因此,存儲(chǔ)您數(shù)據(jù)的節(jié)點(diǎn)將位于中國,但鏈上散列將是國際性的。

詹川:德國政府對(duì)區(qū)塊鏈?zhǔn)鞘裁磻B(tài)度?你們的合規(guī)性如何?

Mohammed:一般來說,歐盟國家正在遵循歐盟議會(huì)正在制定的相同框架。 要注意的主要問題是GDPR(通用數(shù)據(jù)保護(hù)條例)。同樣的規(guī)定適用于所有歐盟成員國。 這使得歐盟適用范圍更加容易。

也有人提問:區(qū)塊鏈平臺(tái)如何獲取醫(yī)療數(shù)據(jù)?如何把數(shù)據(jù)上傳到鏈上?

Mohammed:在英國,我們正在與國家衛(wèi)生服務(wù)部門合作,以整合用于管理電子健康記錄的不同軟件的API。 這將使我們能夠快速獲取數(shù)據(jù)。 我們會(huì)在美國做同樣的事情,并且按國家去做。

我們不能也不打算交易患者數(shù)據(jù)。 如果他們想這樣做,我們希望讓病人有能力將自己的數(shù)據(jù)貨幣化。

醫(yī)療數(shù)據(jù)來源,嚴(yán)格來說就是人體健康數(shù)據(jù),通過可穿戴智能硬件,進(jìn)行大數(shù)據(jù)收集。為何用戶愿意進(jìn)行佩戴硬件,因?yàn)?,硬件收集了?shù)據(jù),利用人工智能進(jìn)行分析,能治療未來的病,或者防范于未然。

蔡文勝:醫(yī)療鏈發(fā)的token做什么用途?

Mohammed:一方面token被用戶用來支付服務(wù)費(fèi)用。另一方面,用戶可以獲得獎(jiǎng)勵(lì),以便與研究機(jī)構(gòu)分享他們的健康數(shù)據(jù)。

附“3點(diǎn)鐘無眠區(qū)塊鏈”群大年初二到初四三天的討論精華實(shí)錄:

以下內(nèi)容雷鋒網(wǎng)AI金融評(píng)論整理自碳鏈價(jià)值、幣圈邦德、幣圈事務(wù)所等

大年初二討論實(shí)錄

上午11點(diǎn),量子鏈創(chuàng)始人帥初作為“輪值群主”,分享關(guān)于區(qū)塊鏈技術(shù)、估值、投資和未來的問題。

百合網(wǎng)慕巖:我有個(gè)問題,和Pony(馬化騰)討論過達(dá)成一致,和@Sky 還在爭(zhēng)論:即使像騰訊這樣規(guī)模,假設(shè)Q幣也數(shù)字貨幣化,但能夠被愿意搞搞trading的用戶拿到交易所交易的也是一部分,即使全部Q幣都拿到交易所上,對(duì)比主權(quán)貨幣也是很小的,還是和公司股票類似,再大公司,股票一天有個(gè)20%波動(dòng)很常見,但貨幣如果一天有20%甚至更大波動(dòng),就幾乎不會(huì)被信任,也很難用于定價(jià)和支付。

所以,數(shù)字貨幣的終局,是只有主權(quán)貨幣可以搞,再大公司的業(yè)務(wù)流轉(zhuǎn)用token的數(shù)字貨幣化,都最終證明是一個(gè)美好的幻想。元芳,你怎么看? 

群友回應(yīng):法幣本位存在這個(gè)問題,幣本位自身不存在。錨定法幣當(dāng)前方案里面還沒有太成功的。

百合網(wǎng)慕巖(繼續(xù)談USDT、法幣和比特幣前景):如果終局是只有上十萬億美元盤子的主權(quán)貨幣適合數(shù)字貨幣化,那今天大家的token模式并上交易所作為業(yè)務(wù)價(jià)值增長(zhǎng)的標(biāo)志,這樣的全新模式,就是一個(gè)笑話了。 

比特幣是作為區(qū)塊鏈“大時(shí)代”的起點(diǎn),具有古董價(jià)值,也就是資產(chǎn)價(jià)值,而不是貨幣價(jià)值,就像宋代的瓷器,福特的T型車,沒人現(xiàn)在會(huì)天天開T型車上班,但會(huì)作為古董收藏,價(jià)格會(huì)隨著時(shí)間不斷提升。

二、帥初對(duì)群內(nèi)提出的主要問題進(jìn)行了回答:區(qū)塊鏈不會(huì)止步于價(jià)值交換

提問:對(duì)EOS號(hào)稱的百萬TPS怎么看?   

帥初:區(qū)塊鏈不是為 TPS的而生的,如果我們需要更快的TPS,現(xiàn)有的銀行系統(tǒng)和支付寶和微信支付,都是一個(gè)更好的選擇。 

另外去中心化的程度和TPS基本上是一個(gè)不可調(diào)和的矛盾,很多TPS的取代是以犧牲網(wǎng)絡(luò)去中心化的程度來獲得,我個(gè)人覺得,單純?yōu)榱俗非蟾叩腡PS,反而是沒有意義的,特別是當(dāng)網(wǎng)絡(luò)如果只有幾十個(gè)大的全節(jié)點(diǎn)之后 (這個(gè)不就是銀行的早期階段嗎?),再高的TPS,很多時(shí)候意義也不大。 

TPS對(duì)具體的事物是有意義的,但和加密貨幣背后的理念需要一個(gè)折中和平衡。因?yàn)閭鹘y(tǒng)IT技術(shù)對(duì)分布式系統(tǒng),已經(jīng)有幾十年的研究,所有基于PBFT和各種變種的算法,都可以獲得很高的TPS,但是其中心化程度都比較高,普通人在網(wǎng)絡(luò)中是無法獲得對(duì)等的權(quán)利的。 

如果無法參與網(wǎng)絡(luò)的監(jiān)督和驗(yàn)證,其實(shí)使用現(xiàn)有金融服務(wù)也綽綽有余了。

提問:去中心化交易系統(tǒng),未來的發(fā)展方向是?

帥初:去中心化交易系統(tǒng)我研究的不多,談幾個(gè)具體的案例,最早出現(xiàn)的去中心化交易系統(tǒng)是基于mastercoin和counterparty的colorcoin對(duì)colorcoin的交易對(duì),后面出現(xiàn)了基于NXT和BTS的去中心化交易系統(tǒng),再后面出現(xiàn)了 etherdelta (基于智能合約的交易系統(tǒng)),從體驗(yàn)上面來說,幾個(gè)去中心化的交易系統(tǒng)的體驗(yàn)差不多,比起中心化的交易系統(tǒng)的高頻、深度、流動(dòng)性,差距很大。關(guān)于去中心化交易系統(tǒng)中 訂單的撮合和訂單的同步,這個(gè)可以找一些這方面的開發(fā)者,咨詢一下。

提問:IPFS真的能實(shí)現(xiàn)真正的去中心化web和app么?而不簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單是一個(gè)通證?去中心化app會(huì)有什么意義?   

帥初:IPFS具體的技術(shù)實(shí)現(xiàn)沒有深入研究,但是看過其設(shè)計(jì)理念,另外項(xiàng)目本身也提了好幾年,去中心化的web和app 應(yīng)該是 serverless的服務(wù),對(duì)開發(fā)者而言,只要知道接口,而不用在乎背后的服務(wù)有誰來提供。

是不是一個(gè)簡(jiǎn)單的token,取決于背后的生態(tài),比特幣本質(zhì)上也只是比特幣網(wǎng)絡(luò)中一段數(shù)據(jù)而已,去中心化的app還是有意義的,但是目前很多Dapp確實(shí)只是 app+區(qū)塊鏈作為結(jié)算層。 

但是區(qū)塊鏈的未來和Dapp的未來,會(huì)有超越加密貨幣的存在,而會(huì)成為一個(gè) 社會(huì)的基礎(chǔ)服務(wù)設(shè)施: 信任。

Dapp有很多不錯(cuò)的方向:游戲(道具 渠道)、內(nèi)容(電影 音樂 文字)、物聯(lián)網(wǎng)  ID 等。

提問:大家一直說去中心化和強(qiáng)體驗(yàn)高要求的Dapp一定程度的矛盾,但是我們不能只停留在BTC作為灰產(chǎn)貨幣和eth只作為發(fā)幣待漲的階段,區(qū)塊鏈要發(fā)展,必須發(fā)展Dapps解決用戶需求,也就是說勢(shì)必要在純粹去中心化的烏托邦和用戶應(yīng)用世界取得平衡,目前來看Dpos是個(gè)解決方案,你怎么看?如何來把握這兩者之間的度?    

帥初:確實(shí)目前很多Dapp都是偽概念,但是加密貨幣本身作為基于區(qū)塊鏈技術(shù)的第一個(gè)成功應(yīng)用,已經(jīng)開始滲透到各個(gè)地方了。

我對(duì)未來區(qū)塊鏈系統(tǒng)的考慮是,底層足夠的去中心化話,應(yīng)用層可以中性化,我們需要一個(gè) trustless的底層 加上一個(gè) 需要trust的應(yīng)用層,一方面 獲得trustless的溢價(jià) (信任成本最低)+ 中心化的溢價(jià)(集中處理的高效), 未來Dapp還是有很多看到的方向的,比如 游戲領(lǐng)域(虛擬資產(chǎn)和渠道變革)  數(shù)字內(nèi)容領(lǐng)域(電影 音樂 文字) 物聯(lián)網(wǎng)安全和管理  數(shù)字身份領(lǐng)域  普惠金融領(lǐng)域(保險(xiǎn) 自治金融  微金融服務(wù) 等)。

目前很多Dapp只是利用的區(qū)塊鏈的一個(gè)特征,就是token的發(fā)行和清結(jié)算,區(qū)塊鏈還有很多其他的特征,需要挖掘和發(fā)現(xiàn)。

提問:對(duì)于跨鏈技術(shù)的可行性和安全性你怎么看,自己目前你看好這方面項(xiàng)目,另外鏈外數(shù)據(jù)上鏈如何確保上鏈環(huán)節(jié)安全可信問題?

帥初:我個(gè)人感覺,目前跨鏈領(lǐng)域仍然處于早期階段,在比特幣和以太坊網(wǎng)絡(luò)都具備有限的處理能力,并且不斷演化的過程中,我個(gè)人感覺“跨鏈”這一塊還不夠成熟,而且從解決剛需的角度來看,是否跨鏈,至少在現(xiàn)階段并不是一種剛需。

關(guān)于Oracle方面,這是一個(gè)需求,尤其在智能合約大規(guī)模普及的時(shí)候,我們需要區(qū)塊鏈可以接入外部的系統(tǒng),某種意義上來說,目前區(qū)塊鏈?zhǔn)且惶姿惴?qū)動(dòng)的自洽的封閉系統(tǒng),其邏輯都是預(yù)先設(shè)置好的。通過Oracle我們可以引入外在的數(shù)據(jù)源,觸發(fā)合約的執(zhí)行。 

關(guān)于如何解決數(shù)據(jù)源的可信問題,有很多方向,一個(gè)是中心化的處理方式,比如由審計(jì)公司和政府部門來提供數(shù)據(jù)源。另外一種去中心的方式,可以引入 博弈和抵押的方式,懲罰欺詐和獎(jiǎng)勵(lì)誠實(shí)的數(shù)據(jù)源,建立一個(gè)擇優(yōu)的正反饋機(jī)制。 當(dāng)然還有很多其他的解決方式,這方面社區(qū)有很多研究,微軟也有一個(gè)cryptolet的項(xiàng)目。

提問:?jiǎn)栆粋€(gè)有趣的,10倍于eth,這個(gè)問題我也一直很好奇,高維打低維,非同維糾纏。你肯定也思考過這個(gè)10倍的問題或者可能的方向方法,想聽你講一下10倍于eth的可能性方向?   

帥初:10倍于ETH 先進(jìn)的理念和技術(shù)迭代,目前ETH基本上把投資這件事情通過ICO做到了極致,15秒完成 投資整個(gè)流程(DD TS Token發(fā)行)。

相對(duì)于傳統(tǒng)融一個(gè)天使,通常需要幾個(gè)月的時(shí)間,這是15秒Vs 3個(gè)月的差異。 所以某種意思上來說,ETH成為全世界最大的投融資平臺(tái)。  這也是以太坊最大的應(yīng)用,其他智能合約的應(yīng)用反而沒有發(fā)展起來。 

從現(xiàn)金理念的角度 有幾個(gè)方向: 

1.分布式的治理 (參考bitcoin 1M到2M的過程和DAO的處理);

2.系統(tǒng)的自我演進(jìn)和進(jìn)化;

3.易用性 10倍的提升;

從技術(shù)的角度來看:

1.可拓展性 (全節(jié)點(diǎn)規(guī)模 參與門檻 TPS 對(duì)等權(quán)利);

2.隱私性 和應(yīng)用的獨(dú)立性和松耦合 (參考Parity被盜事件);

3.更好的靈活性(更多的虛擬機(jī)類型和更廣泛的智能合約語言);

4.網(wǎng)絡(luò)的分層和分區(qū)和數(shù)據(jù)壓縮 ;

5.新型的共識(shí)機(jī)制 (往往需要幾年的考驗(yàn)和實(shí)踐)等等。

提問:關(guān)于目前區(qū)塊鏈+分布式計(jì)算的問題,我覺得未來如果dapp市場(chǎng)真的能做大必少不了基于區(qū)塊鏈方案解決計(jì)算,存儲(chǔ),節(jié)點(diǎn)加速等問題。目前我看到幾個(gè)關(guān)于分布式計(jì)算項(xiàng)目都是基于以太坊建設(shè)的,在性能上都堪憂,你怎么看?  

帥初:分布式計(jì)算我研究不多,但是其最初的項(xiàng)目應(yīng)該來自于 MaidSafe (https://maidsafe.net/),一個(gè)做了接近10年的項(xiàng)目,本質(zhì)上都是Proof of Resource, 另外很多計(jì)算類型其實(shí)并不大適合分布式處理,要求串行處理數(shù)據(jù)的,基本上無法通過分布式來實(shí)現(xiàn)計(jì)算的加速,分布式計(jì)算也許可以處理類似游戲渲染和圖像渲染的需求,但是我不知道這一塊的市場(chǎng)有多大。

另外分布式計(jì)算中,如何采用通用的編程語言,描述待計(jì)算的 計(jì)算任務(wù)(task),并準(zhǔn)確提交給 計(jì)算節(jié)點(diǎn),也是一個(gè)問題。這一塊可以咨詢一些分布式計(jì)算項(xiàng)目的負(fù)責(zé)人。

提問:比分析一下以下幾個(gè)底層鏈的特點(diǎn)和優(yōu)劣:BTC/QTUM/ETH/EOS/NEO/ELASTOS?

帥初:BTC:神學(xué)敘事,社區(qū)共識(shí),完成了從馬車到汽車的躍遷,屬于加密貨幣的屬性,也只想做好加密貨幣的屬性,UTXO和POW和一些標(biāo)準(zhǔn)的交易類型,保證了作為一個(gè)安全 穩(wěn)定 可靠 的加密貨幣系統(tǒng),一個(gè)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的電子現(xiàn)金系統(tǒng)。

但是這個(gè)反而是 人類最狂野的想象力,又有什么比創(chuàng)造貨幣 還有想象力的事情呢?

ETH:智能合約和Dapp平臺(tái),在2017年3月份,ICO興起之前,以太坊并沒有表現(xiàn)出特殊的優(yōu)勢(shì),智能合約也沒有任何大規(guī)模落地的征兆,一個(gè)人人天使的時(shí)代,促進(jìn)了以太坊的快速發(fā)展,但是目前智能合約仍然處于早期階段,距離大規(guī)模應(yīng)用仍然遙遠(yuǎn)。

但是智能合約應(yīng)該是除了加密貨幣,另外一個(gè)有想象力的地方,還需要時(shí)間檢驗(yàn),技術(shù)上以太坊本質(zhì)上是一個(gè)全球的賬戶狀態(tài)機(jī),通過合約,對(duì)賬戶的資金和數(shù)據(jù)進(jìn)行操作,相比比特幣有更多的靈活性。但是目前也面臨各種技術(shù)挑戰(zhàn)。 

Qtum量子鏈:底層基于BTC的UTXO模型(安全 穩(wěn)定 可靠)通過賬戶抽象層,可以支持各種各樣的虛擬機(jī) (以太坊EVM+Qtum自己研發(fā)的X86),未來支持各種編程語言(C C++ Rust)來寫智能合約,本質(zhì)上是一個(gè)分層設(shè)計(jì),兼顧安全和靈活性。另外底層已經(jīng)是POS,并且有超過3500個(gè)全節(jié)點(diǎn)。

EOS 和NEO 都是朝著高TPS的路徑上演進(jìn),但是這個(gè)時(shí)候,我個(gè)人感覺如果是定位于公有鏈,還是需要平衡TPS和去中心化的程度。如果是面向企業(yè)服務(wù)是不需要的。

ELASTOS 是基于NXT的底層,來實(shí)現(xiàn)一個(gè)分布式計(jì)算,最近沒有太多關(guān)注,但是NXT作為最早實(shí)現(xiàn)的一套POS的,基于賬戶的區(qū)塊鏈系統(tǒng),對(duì)后面很多系統(tǒng)都很有幫助(NEM 等),NXT從技術(shù)上來說,為區(qū)塊鏈行業(yè)的發(fā)展也做出了很多貢獻(xiàn),但是疏于管理和經(jīng)營,早期token持有者太集中。

提問:目前更多討論是公鏈和基礎(chǔ)協(xié)議,未來應(yīng)用技術(shù)會(huì)如何發(fā)展,哪些應(yīng)用場(chǎng)景比較快能落地? 

帥初:目前整個(gè)區(qū)塊鏈技術(shù)的演進(jìn)還處于早期階段,站在20年前的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,當(dāng)時(shí)我們很難想象出今天可以通過手機(jī)叫一個(gè)uber, 技術(shù)的發(fā)展給大家更更豐富的多樣性,可能性就是未來。  

從應(yīng)用的角度來看區(qū)塊鏈行業(yè),確實(shí)處于應(yīng)用的早期階段, 加密貨幣相對(duì)于區(qū)塊鏈,類似于Email相對(duì)于互聯(lián)網(wǎng),但是互聯(lián)網(wǎng)后面的發(fā)展,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越為信息交換而生的Email, 那么區(qū)塊鏈未來的發(fā)展,肯定不會(huì) 止步于 為價(jià)值交換而生的加密貨幣。 

加密貨幣只是一個(gè)開端, 從場(chǎng)景的角度來看,區(qū)塊鏈技術(shù)最大的特征是通過各種技術(shù)保證了一個(gè) trustless Platform (免信任平臺(tái)),這樣的免信任平臺(tái),降低了所有商業(yè)交易的成本。

大年初三討論實(shí)錄:

輪值群主為千方基金發(fā)起人點(diǎn)付大頭。

點(diǎn)付大頭:比特幣的昨天、今天和明天;區(qū)塊鏈的估值模型與投資邏輯

我今天講的是比特幣的昨天今天和明天。所謂憶昨日,思明日。

中本聰比特幣白皮書寫的比特幣是一種點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的支付協(xié)議,比特幣的目標(biāo)是讓全世界沒有銀行的地方使用銀行的所有服務(wù)。

當(dāng)時(shí)帖子下面還舉例說明swift轉(zhuǎn)賬需要2-3天,平均每筆轉(zhuǎn)賬需要80人民幣電報(bào)費(fèi)和不菲的轉(zhuǎn)賬手續(xù)費(fèi)。在比特幣之前,互聯(lián)網(wǎng)可以發(fā)送除了價(jià)值以外的任意東西,因?yàn)樾畔⒖梢詮?fù)制粘貼,但價(jià)值不能。

比特幣可以直接點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的發(fā)送價(jià)值,不依賴于任何第三方,全世界只要有網(wǎng)絡(luò)地方都可以使用。

但是正如互聯(lián)網(wǎng)早期碰到的問題那樣,比特幣也面臨著效率底下,缺少殺手級(jí)應(yīng)用等問題。

互聯(lián)網(wǎng)誕生的時(shí)候,速度非常慢(這和現(xiàn)在的比特幣網(wǎng)絡(luò)類似)打開網(wǎng)頁也需要很長(zhǎng)時(shí)間,更不要說播放視頻和打游戲了,當(dāng)時(shí)很多人都覺得互聯(lián)網(wǎng)沒用。

但是,當(dāng)電子郵件發(fā)明以后,一切改變了,電子郵件能夠直接點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的就行傳輸,不需要第三方(郵局)。

最早電子郵件發(fā)明的時(shí)候,各個(gè)郵件商是不通的,yahoo只能向yahoo的用戶發(fā)送,163也只能接受163的郵件。

這和現(xiàn)在的區(qū)塊鏈很像,比特幣只能向比特幣發(fā)送,以太坊也只能向以太坊發(fā)送。當(dāng)SMTP發(fā)明以后,情況發(fā)生了改變,Yahoo可以和163互相發(fā)送了,任意郵箱可以和任意郵箱發(fā)送和接收郵件。

但是正如互聯(lián)網(wǎng)早期碰到的問題那樣,比特幣也面臨著效率低下,缺少殺手級(jí)應(yīng)用等問題。

由于自身底層設(shè)計(jì)邏輯問題,比特幣每秒只能轉(zhuǎn)賬7-8比,這和VISA(頂峰40萬幣)支付寶(頂峰60萬比)比起來,實(shí)在是差太多了,就相當(dāng)于256K撥號(hào)上網(wǎng)想要運(yùn)行網(wǎng)絡(luò)游戲一樣,顯然是不可能的。

針對(duì)這一問題,社區(qū)提出了自己的解決方案,以core團(tuán)隊(duì)的閃電網(wǎng)絡(luò)和礦機(jī)生產(chǎn)廠商的擴(kuò)容方案為主。

閃電網(wǎng)絡(luò)這種offchain的解決方案,其實(shí)和銀行沒啥區(qū)別,最后必然會(huì)形成中心化的壟斷節(jié)點(diǎn),也必然迎來強(qiáng)監(jiān)管,比特幣能走到今天,正是因?yàn)槠淙ブ行幕?,閃電網(wǎng)絡(luò)違背了這一理念,更何況專利還控制在一家私有公司手里,在社區(qū)還沒有達(dá)成共識(shí)的情況下,碼霸就要霸王硬上弓,強(qiáng)行運(yùn)行隔離驗(yàn)證,而所有持幣者對(duì)此卻無可奈何,因?yàn)榇a掌握在他們手里。

礦機(jī)生產(chǎn)廠商也分叉了比特幣,表面了為了解決比特幣效率問題,但是這種方案實(shí)際上是為了維護(hù)自己的利益,爭(zhēng)奪的是比特幣的轉(zhuǎn)賬手續(xù)費(fèi),擴(kuò)容的方案雖是onchain的,也部分解決了容量問題,但是但靠增加區(qū)塊大小就想解決比特幣的問題,這在邏輯上行不通。

我們假設(shè),比特現(xiàn)金想要達(dá)成VISA處理速度,每個(gè)區(qū)塊大小需要增加到17G,這在現(xiàn)在和未來我們所能見到的很長(zhǎng)時(shí)間都沒法達(dá)到。

比特幣的命運(yùn)不掌握在持幣者手里,礦機(jī)廠商利用自己的算力優(yōu)勢(shì)進(jìn)行作惡,而碼霸也利用自己掌握了代碼而進(jìn)行獨(dú)裁式管理,現(xiàn)在我們面臨從兩個(gè)壞人中選擇一個(gè)好人的艱難抉擇。

目前比特幣只能發(fā)送比特幣,以太坊也只能發(fā)送以太坊 ,且要付出昂貴的手續(xù)費(fèi),中本聰?shù)睦硇允峭ㄟ^比特幣發(fā)送和接收,都能實(shí)時(shí)到賬,交易費(fèi)僅僅為了防止DDOS,用戶可以選擇發(fā)送任意貨幣,接收方也可以選擇其想要接受的貨幣。

目前比特幣只能發(fā)送比特幣,以太坊只能發(fā)送以太坊,且要付出昂貴的手續(xù)費(fèi),中本聰?shù)睦硇允峭ㄟ^比特幣發(fā)送和接收,都能實(shí)時(shí)到賬,交易費(fèi)僅僅為了防止DDOS,用戶可以選擇發(fā)送任意貨幣,接收方也可以選擇其想要接受的貨幣。

讓收發(fā)價(jià)值像收發(fā)電子郵件一樣容易,可以讓全世界沒有銀行的地方使用銀行的所有服務(wù)o點(diǎn)付大頭比特幣開啟了一個(gè)新的未來,開啟了互聯(lián)網(wǎng)的下半場(chǎng),一個(gè)全新的,你想要的,可以發(fā)送價(jià)值的互聯(lián)網(wǎng)。

總結(jié)下,我認(rèn)為未來比特幣就是一個(gè)類似SMTP的協(xié)議,可以讓任意價(jià)值和任意價(jià)值互相發(fā)送,實(shí)時(shí)同步免手續(xù)費(fèi)費(fèi),讓收發(fā)價(jià)值就像收發(fā)電子郵件一樣容易。

就像你的163郵箱可以向QQ郵箱發(fā)送一樣容易。

區(qū)塊鏈現(xiàn)在起早期,就像當(dāng)年的互聯(lián)網(wǎng)一樣,互聯(lián)網(wǎng)早期你是投不到Google,騰訊這樣的公司了,我們要做的事情就是把賽道鋪好,不斷學(xué)習(xí),不斷提升自己,我們要做的事情就是要把在好項(xiàng)目上鋪賽道。目前還處于萌芽期,機(jī)會(huì)很大,現(xiàn)在coinmarketcap上除了比特幣以外的前10資產(chǎn),未來都有可能會(huì)更改,我們?cè)撛趺崔k?這也提出了挑戰(zhàn)。

我們chainfunder要做的就是區(qū)塊鏈的伯克希爾哈撒韋,我們的投資很簡(jiǎn)單,看的對(duì),投的早,拿得住。但是,未來已來,只是尚未流行。

面對(duì)新事物(虛擬貨幣),有兩種處理方式,一是預(yù)測(cè),二是學(xué)習(xí)。這兩種模式互相干擾,以我的觀點(diǎn),學(xué)習(xí)比預(yù)測(cè)更重要,更靠譜,可大部分人還是進(jìn)行了主觀預(yù)測(cè),因此措施了機(jī)會(huì)。不要看中預(yù)測(cè),因?yàn)轭A(yù)測(cè)的可靠性本身就不是很可靠。

為什么呢?因?yàn)槲覀儠?huì)受制于自我認(rèn)知,也會(huì)被很多假分析蒙蔽。

趨勢(shì)比邏輯更重要,趨勢(shì)是未來,就是必然發(fā)生的事。邏輯是對(duì)現(xiàn)前事實(shí)的預(yù)判,是主關(guān)。

接下來談估值模型

我們把虛擬貨幣估值系統(tǒng)分為四個(gè)板塊:

  • 第一檔:技術(shù)有革命性突破,而且可靠。代表品種:比特幣,以太。市值參考范圍50億CNY+。

  • 第二檔:技術(shù)可靠,有突破,有創(chuàng)新,但不夠重大突破。代表品種:ARDR NXT DASH XRP 之類的。市值范圍 5億~50億CNY。

  • 第三檔:技術(shù)可靠,沒什么創(chuàng)新。代表品種,LTC,DOGE之類。

  • 還有一檔:以某個(gè)行業(yè)的應(yīng)用為重點(diǎn)開發(fā)對(duì)象的,比如DGD,REP之類的。

大年初四討論實(shí)錄

大年初四輪值群主為蔡文勝,這天是薛蠻子生日。

蔡文勝在2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂時(shí)才進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,曾投資4399、58同城和暴風(fēng)影音等,現(xiàn)為美圖秀秀董事長(zhǎng)。同時(shí)擔(dān)任號(hào)稱要挑戰(zhàn)Ripple的區(qū)塊鏈項(xiàng)目Zipper的顧問。

蔡文勝關(guān)于區(qū)塊鏈發(fā)展的10個(gè)問答:

提問:你為什么看好區(qū)塊鏈?

蔡文勝:我算比較早了解比特幣,大概2011就知道,在2014投資okcoin,也買了第一塊比特幣,但可惜一直沒有深入的投入。

到2017年中,薛蠻子老師給我電話,要我投資區(qū)塊鏈,我卻還勸蠻子說ICO有風(fēng)險(xiǎn),不要太多參與。真正理解是2017年底,我見了很多區(qū)塊鏈牛人,肖風(fēng),元道,吳忌寒,火星人等等,包括幾個(gè)擁有數(shù)萬比特幣的人,和他們深入交流,更加理解區(qū)塊鏈。也堅(jiān)定認(rèn)為區(qū)塊鏈?zhǔn)俏磥怼?/p>

提問:區(qū)塊鏈?zhǔn)菆?chǎng)變革,為什么主流精英很少參與?

蔡文勝:一個(gè)大的變革到來,都是先一小部分人先知先覺干起來,大部分人都沒有感覺。然后慢慢更多人都知道了,但卻看不清楚而不敢參與。最后大家都明白了,形成共識(shí)也就是全民運(yùn)動(dòng)了。

互聯(lián)網(wǎng)剛起步的時(shí)候,聯(lián)想,海爾,中移動(dòng)都是巨頭,一樣看不起互聯(lián)網(wǎng)的變革,所以他們會(huì)錯(cuò)過互聯(lián)網(wǎng)。

現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)巨頭一樣也會(huì)忽略區(qū)塊鏈的力量,雖然他們也會(huì)關(guān)注也會(huì)做區(qū)塊鏈技術(shù),但不會(huì)徹底革命,這給了后來者的機(jī)會(huì)。

提問:區(qū)塊鏈?zhǔn)桥菽瓎幔?/span>

蔡文勝:區(qū)塊鏈?zhǔn)侨祟愑袣v史以來最大的泡沫,以前的泡沫都是區(qū)域性,區(qū)塊鏈通過互聯(lián)網(wǎng)傳播變?yōu)槿蛐缘囊粋€(gè)投機(jī)行為。

但泡沫剛剛開始,要知道你身邊大部分人都還沒有比特幣沒有進(jìn)入?yún)^(qū)塊鏈,很多人想買幣根本找不到門道。

泡沫也是推動(dòng)技術(shù)革命的催化劑,從19世紀(jì)20年代電力發(fā)展帶動(dòng)汽車工業(yè)革命引發(fā)1929經(jīng)濟(jì)大蕭條,1995年互聯(lián)網(wǎng)帶動(dòng)IT行業(yè)快速擴(kuò)張引發(fā)2000年納斯達(dá)克泡沫,但每次泡沫過后,這些行業(yè)都真正改變這個(gè)世界的發(fā)展。我們只能擁抱泡沫,不參與才是最大風(fēng)險(xiǎn)。

提問:比特幣這樣高價(jià)格,現(xiàn)在進(jìn)來會(huì)被當(dāng)韭菜嗎?

蔡文勝:很多人擔(dān)心現(xiàn)在才進(jìn)入比特幣區(qū)塊鏈會(huì)被當(dāng)韭菜割了?現(xiàn)在全球玩數(shù)字貨幣不超過3000萬人,經(jīng)常交易不超過1000萬人,90%的人群還在觀望,現(xiàn)在進(jìn)入你還是先行者,最后觀望者進(jìn)場(chǎng)才是韭菜。

那這樣多鏈這樣多幣,那個(gè)最價(jià)值?這個(gè)問題我也不知道,只能尋找那些最多人使用,最多人能形成共識(shí)的鏈與幣,最好時(shí)機(jī)是等泡沫破滅,那時(shí)候能留下來的成功概率最高,一切需要時(shí)間來選擇。

提問:價(jià)值投資適合投資區(qū)塊鏈嗎?

蔡文勝:我一直是巴菲特價(jià)值投資信仰者,只有投資你所了解的東西才能成功。巴菲特只買自己使用的消費(fèi)品公司,比如可口可樂,麥當(dāng)勞,運(yùn)通卡,保險(xiǎn)公司。

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,價(jià)值投資還是投資消費(fèi)品,只是年輕人的消費(fèi)變?yōu)镼Q微信,淘寶,F(xiàn)acefook,Google這樣的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。而區(qū)塊鏈就是代表未來,在鏈上會(huì)產(chǎn)生最具有價(jià)值的產(chǎn)品,也會(huì)產(chǎn)生區(qū)塊鏈常用消費(fèi)品,所以投資區(qū)塊鏈就是投資價(jià)值。

提問:政策監(jiān)管會(huì)如何?

蔡文勝:中國政策是鼓勵(lì)區(qū)塊鏈技術(shù)發(fā)展,各地政府都出臺(tái)支持區(qū)塊鏈發(fā)展的政策。但政府不鼓勵(lì)發(fā)token、嚴(yán)禁ico募資。所以用區(qū)塊鏈重構(gòu)商業(yè)模式,用區(qū)塊鏈設(shè)置產(chǎn)品的應(yīng)用場(chǎng)景,用區(qū)塊鏈技術(shù)改善用戶體驗(yàn)都沒有問題的。

但暫時(shí)不可以直接發(fā)token,也不要ico募資。如果是海外項(xiàng)目,團(tuán)隊(duì)也在海外,用戶發(fā)展也是海外,我想這屬于海外管轄的問題了。改革開放以前,中國是不允許做生意買賣的,所以沿海民眾只能出海到香港東南亞去做生意,最后還是當(dāng)作愛國華僑請(qǐng)回來大陸投資創(chuàng)業(yè)。

我相信將來監(jiān)管是一定會(huì)放開的,因?yàn)閰^(qū)塊鏈技術(shù)一定能得到共識(shí),如同互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)在中國得到快速發(fā)展是一樣。但可能會(huì)發(fā)展出中國特色的區(qū)塊鏈。

提問:幣圈一天,人間一年,這句話很流行,如何解釋?

蔡文勝:這句話本來說的是比特幣以太幣等其他數(shù)字貨幣價(jià)格的價(jià)格波動(dòng),因?yàn)榻灰姿?4小時(shí)在交易,可能一天就上漲幾倍變富翁,也可能一覺醒來下跌90%變窮人。

也說明區(qū)塊鏈技術(shù)的發(fā)展一日千里,一天不學(xué)習(xí)就會(huì)落后。所以有個(gè)口號(hào),未來的一年里,連睡覺都是浪費(fèi)時(shí)間!

提問:如何理解比特幣的分叉?

蔡文勝:比特幣誕生9年之后,比特幣已經(jīng)聚集起了相當(dāng)高的人氣。隨著越來越多的追隨者加入“挖礦”和“買幣”的群體,比特幣交易開始不堪負(fù)荷。如果將一次比特幣交易視作從一條公路的A點(diǎn)到達(dá)B點(diǎn),那么這條公路已經(jīng)發(fā)生了擁堵。

2017年8月,經(jīng)過比特幣社群的投票,比特幣發(fā)生了第一次“分叉”(fork),從原有公路上分流出了一條更為寬闊的公路。從此,比特幣持有者可以選擇用“比特幣現(xiàn)金”幣BCH交易。

后來又連續(xù)分叉出比特幣黃金B(yǎng)TG,比特幣鉆石等分叉幣,但目前只有第一個(gè)分叉幣BCH是比較成功的,其他分叉價(jià)值不大了。

我更愿意這樣來比喻:舊約圣經(jīng)記載人類誕生以來的發(fā)展歷史,區(qū)塊鏈將會(huì)記載人類所有的交易賬本,圣經(jīng)前期靠口口相傳再到羊皮書記錄再到印刷過程,花費(fèi)了幾千年,中間還可能被串改,如果當(dāng)時(shí)有區(qū)塊鏈,我們看到的圣經(jīng)可能不是這樣的。

區(qū)塊鏈如同舊約圣經(jīng),圣經(jīng)后來分叉出猶太教,又分叉出基督教和穆斯林,基督教還分叉出東正教、新教圣公會(huì),也分叉出摩門教邪門教…比特幣同樣也會(huì)分叉出比特現(xiàn)金bch,再分叉出以太幣eth,eos,qtum,未來一定繼續(xù)分叉更多鏈,但很多分叉得不到共識(shí)認(rèn)同還是歸零,最終只會(huì)幾個(gè)大的主鏈存留下來。

主要公鏈會(huì)成為基礎(chǔ)貨幣,但未來更多應(yīng)用數(shù)字貨幣不會(huì)比基礎(chǔ)貨幣價(jià)值低,特別是擁有數(shù)億用戶的應(yīng)用鏈。

提問:區(qū)塊鏈?zhǔn)遣皇腔ヂ?lián)網(wǎng)2.0?

蔡文勝:互聯(lián)網(wǎng)底層技術(shù)是0101數(shù)字結(jié)合組成,區(qū)塊鏈?zhǔn)且粔K一塊計(jì)算區(qū)塊搭建起來?;ヂ?lián)網(wǎng)是平面的,區(qū)塊鏈?zhǔn)嵌嗑S的,互聯(lián)網(wǎng)疏松的,區(qū)塊鏈更堅(jiān)固?;ヂ?lián)網(wǎng)傳遞信息,區(qū)塊鏈傳遞價(jià)值。

互聯(lián)網(wǎng)改變信息傳遞和知識(shí)獲取,區(qū)塊鏈改變價(jià)值傳遞和定價(jià)規(guī)則。區(qū)塊鏈不單是技術(shù)的創(chuàng)新,更是商業(yè)邏輯的改革。

所以區(qū)塊鏈不是互聯(lián)網(wǎng)的升級(jí)版本,而是全新的一個(gè)鏈條,鏈接一切有價(jià)值的事物。

提問:區(qū)塊鏈未來如何演變?

蔡文勝:任何重大技術(shù)的革命都不會(huì)一帆風(fēng)順,而且需要經(jīng)歷痛苦的低潮才能迎來真正的發(fā)展。區(qū)塊鏈和互聯(lián)網(wǎng)不會(huì)簡(jiǎn)單重復(fù),但發(fā)展路線可以參考。

先從基礎(chǔ)設(shè)施,工具軟件,游戲娛樂,通信社交,電子商務(wù),衣食住行,最后和傳統(tǒng)行業(yè)結(jié)合。

目前比較能夠?qū)崿F(xiàn)的應(yīng)用是標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品和數(shù)字資產(chǎn)。金融會(huì)是第一個(gè)被變革的,非標(biāo)化應(yīng)用還需要時(shí)間。最重要的區(qū)塊鏈社交平臺(tái)的核心,就是把使用者和得益者合為一體,這樣密不可分,每個(gè)人都是用戶也是擁有者。

區(qū)塊鏈沒有地域國界之分,這是一次全人類自發(fā)組織的變革,甚至將對(duì)人類幾千年來形成的組織制度,金融經(jīng)濟(jì),文化傳統(tǒng),宗教信仰發(fā)生變化并重新認(rèn)知。

又有大佬加入! 「3點(diǎn)鐘區(qū)塊鏈」之大年初五:不眠夜共襄區(qū)塊鏈應(yīng)用落地 ! (附96小時(shí)實(shí)錄)

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